Вітаю, у мене виникло питання. Я в наступному році закінчую 11 клас, тому зараз думаю між навчанням у Кну(економіка бізнесу) та Наукма(менеджмент). Підскажіть, будь ласка, який заклад краще? Можливо порадуєте ще якісь внз(економ або бізнес факультети)
Значится так. После школы менеджмент - это зря потраченные годы! Эта специальность - для тех, у кого уже есть специальность, опыт работы и карьера! Сначала надо поработать, начать карьеру, а потом - менеджмент. Иначе - нулевой результат.
Экономика бизнеса - нормально. Но надо не забывать, что уже сейчас на каждую хорошую экономическую вакансию - 10 уже готовых кандидатов с экономическими дипломами. Вы будете 11м. Не пугает? Вы знаете, где будете работать через 4 года? Тогда - в путь.
Что лучше? А лучше - в чем? )
В вузах важна не лучшесть, а перспективность! И - рейтинг. И то и другое потом повлияет на трудоустройство.
Потому что вуз - это 4-6 лет студенчества. А потом - десятки лет работы. Или по специальности, или - нет. И если нет, тогда, какая разница, какой вуз был лучше? )
Рейтинги вузов смотреть здесь
2 Вподобання
Дякую!
у якому з цих внз, на Вашу думку, краща перспективність?
Судя по рейтингу КНУ самый-самый )
Могилянка - ниже.
Но оба эти вуза, упомянутые в дипломах - уже хороший задел для CV. ) Но до диплома надо еще доучиться…
Дальше надо смотреть еще на кучу параметров, вроде популярности и проработанности конкретных специальностей, личности преподавателей, материальная база.
Ну и чрезвычайно полезно - лично посетить выбранные вузы на дни открытых дверей (если такие будут) и посмотреть, и расспросить всё на месте. Без этого, честно, нет разницы, куда поступать. Везде будет куча неожиданностей, которые вам не понравятся… Но тогда надо вспомнить, зачем вы вообще поступали в вуз… )
1 Вподобання
А хто зараз працює за дипломом?
У мене освіта - фінансовий менеджмент. Це фактично те ж, що і фінансист, тільки багато додаткових “плюшок”. Тому менеджмент - дуже крутий диплом, якщо після навчання шукати себе у різних сферах.
1 Вподобання
Слово “менеджмент” чрезвычайно распиарено. У нас есть менеджеры по продажам в магазинах (продавцы-консультанты), менеджеры по рекламе (коммивояжеры) и даже офисные менеджеры (заведующие хозяйством). И вот, еще финансовый менеджмент (управление финансами) 
Но тот менеджмент, который 075 - это, на простом языке - руководитель, управляющий людьми! Кем собирается управлять вчерашний школьник? Что он знает о том, чем занимаются те, кем он собирается управлять? Кто его поставит руководить коллективом, задачи и область действия которого он не знает и не понимает? И вот просто ничего больше не умеет!
Нет, ну если папа/мама готовят себе наследника в управлении семейным бизнесом, тогда конешно ) Но даже тогда, сначала родители вводят ребенка в семейный бизнес, проводят по технологическим цепочкам, знакомят с тем, чем наследник будет управлять. Но пойти на руководителя после школы…
Тут можно долго обсуждать “престижность” профессии. Но стать после школы “менеджером” (без всяких дополнительных слов, поясняющих реальную специальность) - бесперспективно!
А насчет “кто работает по диплому”. Например - я Вот уже больше 30 лет. Подойдет? )
И я вижу много своих сверстников, которые в свое время рассуждали примерно вот так же - а потом годами занимали себя “в разных сферах” просто потому, что бездумно выбрали, как-то дотянули до диплома, а потом начали заниматься своей карьерой - реально! Просто потому что набрались таки ума и поняли значения слов и свои предпочтения. Но - после 4-6 лет бездумной погони за “престижностью”.
Так может сразу начать - понимать? )
4 Вподобання
Я не знаю, в яких реаліях Ви застрягли, але зараз у компаніях ніхто не питає диплом, роботодавця цікавлять знання і вміння. Для держслужби те саме. У нас в соцслужбах сидять далеко не соціальні працівники, якщо Ви розумієте, про що я. Звісно, кандидатів у приватні фірми відбирають на етап співбесіди, щоб і вища освіта була, це в пріоритеті для гарних посад, але при пошуку роботи не за фахом нікого не цікавить, яка там спеціальність. Роботодавцю байдуже, менеджмент там чи педагогіка, економіка чи інженерія. Я так розумію, автор не має чіткого визначення майбутньої діяльності і просто хоче отримати диплом про освіту, щоб він просто був. Тому тут без різниці, на що вчитись. Менеджментська освіта на ворк.юа в пріоритеті по вакансіях на керівні чи менеджерські посади, ознайомтесь. Навіть для банального адміна в маркеті пише, що надають перевагу кандидатам з досвідом від двох років і освітою “менеджмент” або “економіка праці”.
У мене освіта “управління фінансово-економічною безпекою”, по факту я вивчала фінанси, бухгалтерію, економіку і все на світі. Тобто я можу бути фінансистом, економістом і так далі. Хто мені це може заборонити? Ніхто. Інша справа - це моє небажання працювати за цією спеціальністю, але для керівних посад я завжди прекрасний кандидат, бо менеджмент - це плюсик до карми, а фінансовий - то тим більше.
Кажу це зі свого досвіду, бо в мене не одна вища освіта і з 22 років керівна посада була. Міняла компанії, проходила багато чого нового і шукала себе. Тому я можу з впевненістю сказати, що менеджмент - це не для тих, хто вже є керівником, як Ви пишете, а для тих, хто бажає з часом ним стати.
2 Вподобання
Выпускник с дипломом по специальности “менеджмент” как раз подходит для работы на должности “инспектор отдела кадров”. Нормальная должность, кстати.
1 Вподобання
Кстати, да! Для эйчара такая специальность подойдет! Упустил из виду, спасибо за наводку )
Теперь осталось спросить автора ветки - имел он представление, что столь “престижная” специальность “Менеджмент” на самом деле приведет его в сотрудники HR
И мы возвращаемся к перспективности: как абитуриент себе представляет свою жизнь - после учебы, уже с дипломом?
Кстати, сколько сотрудников HR мужского пола вы в своей жизни встречали? )
Я - встречал. Троих. Один, начальник HR, был иностранцем в представительстве крупной международной компании. Второй - был единственный сотрудник с дипломом по специализации для администрирования кадров )
Третий сбежал из HR в другой отдел…
3 Вподобання
Я думала що менеджер це керівник якогось відділу. Взагалі у майбутньому я хочу розпочати свій бізнес(поки ще не вирішила який саме). Але спочатку доведеться попрацювати на когось, щоб набратися досвіду)
1 Вподобання
Ещё со специальностью “менеджмент” есть много вакансий с окладом в 6700 грн. - “Фахівець з публічних закупівель”. Здесь вы можете узнать все “прелести” бюрократии по организации закупок через Prozorro. Что-то желающих нет на такую “престижную работу”. Также для освоивших специальность “менеджмент” предлагаются вакансии “Інженер з договірної роботи” - чуть лучше, чем “фахівець з публічних закупівель”. Мы у себя раздумывали кого перевести на эти очень “престижные” должности - по учебным планам вузов я нашёл дисциплину “Договірне право” помимо 081 специальности ещё на 073 и 281. Но сотрудник с дипломом “менеджмента” не захотел занять такую “престижную” должность, говорит, что “лучше слесарем, водителем или охранником переводите, или уволюсь по собственному желанию”.
HR - это ещё солидно. А вот завхоз (должность называется “Начальник по административно-хозяйственной работе”) с дипломом “менеджера” - должность вроде-как руководящая: составляет графики выходов и ведёт табель для уборщиц, разнорабочих, сторожей и кочегаров (последние 2 должности работают по схеме день-ночь-48_часов_отдыха), но лучше работать инспектором по кадрам, чем завхозом или упомянутыми ранее специалистом по публичным закупкам или инженером по договорной работе.
Так что подытожу: со специальностью “менеджмент” можете занимать должности “инспектора по кадрам”, “завхоза”, “табельщика”, “специалиста по публичным закупкам в Prozorro”, “инженера по договорной работе”, “специалиста отдела снабжения и/или сбыта”, “специалиста по работе с обращениями от граждан и организаций”. А также “помощника руководителя” (на нормальном языке - секретаршей с высшим образованием).
3 Вподобання
Спрашивают и если не сразу - так потом. Я 4 года работал на предприятии пром. ж/д транспорта с дипломом техникума по специальности “электротехника и электромеханика”, а должность занимал техника по оформлению первозных документов на опасные грузы. Прошу заметить: работал на полузахудалом “Промтрансе” (а не “Укрзалізниці”, где требования на порядок выше). Предложили поступить в институт с перспективой повышения по получении диплома, а иначе - возьмём человека с профильным образованием, что, собственно, и случилось впоследствии. Ещё 14 лет работал “наладчиком технологического оборудования 5 разряда”, и, опять же: “хочешь инженерную должность - давай диплом бакалавра”. Позже уже с дипломом бакалавра для перевода на должность “ведущего инженера” потребовали диплом магистра, причём близкого к профильному (“компьютерная инженерия”, “автоматизация и приборостроение”, “электроника” или хотя бы “электромеханика”), а не какие-нибудь “менеджмент, педагогика, экоономика или инженерия” - и это уже не в “незапамятные времена”, а ровно 2 года назад.
2 Вподобання
Hr і інспектор відділу кадрів - це абсолютно різні посади.
Менеджер - це управитель. Так і пише в трудовій - менеджер (управитель) зі збуту, наприклад.
Тобто не обов’язково керувати людьми, можна керувати процесами чи організовувати їх.
Там вище писали, що менеджер з продажу - це те саме, що продавець. Ні, це не те саме.
1 Вподобання
Ну це Ви маячню пишете.
У мене тітка вчилась на “менеджмент організацій” і все життя пропрацювала на керівних посадах з високою зарплатою.
Де 6700 платять? В держструктурах? Хто взагалі в наші дні туди хоче йти?
Якщо Ви працювали на таких відстійних роботах, чому думаєте, що молода дівчина буде теж так працювати? 
Про якісь завгоспи, табелювання прибиральників придумуєте. Я в шоці, наскільки вузьке мислення в людей, щоб це все писати. Це з епохи динозаврів чи як? У мене в 22 роки 1000$ зп була, а не мінімалка, і за мною бігали топові компанії України, щоб зарекрутити мене у відділ збуту. Хороший спеціаліст за копійки не працюватиме, коли є багато роботи.
І не треба писати цю маячню і налаштовувати дитину на свої совкові стереотипи. У мене перша керівна посада була з дипломом педагогіки низькопопулярного ВНЗ, без досвіду роботи на інших посадах. За півроку пройшла шлях від низів до верхів, підвищили за гарні показники.
Тому я по собі кажу, що роботодавцям неважливий диплом, якщо йдеш працювати не за спеціальністю. Вони дивляться, хто ти і що вмієш. Людина з головою і дипломом менеджменту не буде сидіти і писати табелі для прибиральниць, як це не робила і я з дипломом педагога непрестижного вузу.
І ще. За законодавством України інженером може бути лише інженер. Тому те, що Ви пишете, взагалі не містить ніякої логіки. До чого тут диплом педагога і т.д. для посади інженера? Є посади, на які треба виключно профільна освіта. Але це ніяк не стосується теми, де дитина обирає між менеджментом і бізнесом.
2 Вподобання
Таких, кто в 22 года будет получать 1000USD - явление не массовое, и на это не стоит всем расчитывать, если вы не чей-то “протеже”. Мне за 800-1000USD в 2005-2012 г приходилось работать на 3-х работах, и заниматься “шабашками” в остальное время, с 7 до 22 ч, без выходных и отпуска.
Вот в этом месте почему-то ну очень улыбаюсь. Очень напомнило ситуацию, но донельзя наоборот: когда я увольнялся со школы, мне директор заявлял: “Да на твоё место очередь желающих! 25 лет отработаешь - и на пенсию по выслуге! Такую возможность теряешь!” - в итоге через 2 года и 5 месяцев всё-таки нашли желающего, но как же “очередь”?.. Весьма вероятно, что ещё с детства для вас любимой книгой была “Пригоди капітана Небрехи” и так нею и осталась.
А это к тому, что у меня ещё был конкурент, у которого специальность по диплому “015.39 Профессиональное обучение. Цифровые технологии.” Конечно же, его сразу же отсеяли, и в ответ на настойчивые требования взять именно его и что он лучше справится с работой т.к. он не только “всё это знает, а ещё и научить может”, посоветовали заняться преподаванием компьютерных дисциплин в техникуме или ПТУ согласно специальности по диплому. Зато как вузом пафосно преподносилось в рекламном буклете: “Ви одразу стаєте інженером та педагогом”.
Понятное дело, что на такую работу и с такой зарплатой идти никому не хочется, а приходится за неимением ничего лучшего. И работают - это всё же лучше чем за лотком зимой на рынке стоять.
Работа была в вашем представлении настолько “отстойная”, что я с радостью вернулся, если бы была возможность и диплом с железнодорожной специальностью. Получить диплом с ж/д специальностью за 1.5 года не сложно, а вот с работой в этой сфере очень непросто.
2 Вподобання
Чоловіче, я розумію, що вас бере заздрість, але зніміть нарешті рожеві окуляри. Спеціаліст до 25 років цілком може претендувати на гідну зарплату, особливо в великих містах. Зайдіть на ворк.юа і почитайте опис вакансій та яку там обіцяють зп. Маркетинг, збут, закупівлі, ІТ і так далі. А тоді будете розказувати. З дипломом з менеджменту реально реалізуватись будь-де, що стосується роботи з клієнтами чи партнерами. І не за мінімалку точно. А оці “закупки з прозорро” і “табелювання прибиральниць” нікого не цікавлять. У нас у компанії навіть HR, яка просто проводила співбесіди, мала до війни 20 тис грн. Мовчу про відділ збуту і директорів відділів.
Вчора моя подруга пішла працювати в Чернівцях на роботу з з/п 20 тис офіційно, посада - менеджер з продажу. У Києві за це платять в рази більше, якщо хороша компанія.
Невелика підбірка. І це тільки мінімум, на який можна претендувати. Якщо є кращий досвід - є кращі компанії. Закидається резюме - і вони самі дзвонять.
Так себе подборка для мотивации школьника. Нет названия красивые, бесспорно! Но вот содержание… Жаль вы ссылок не дали на эти “безумно привлекательные” вакансии.
Ну да ничего, найдем. Итак!
Менеджер по роботі з клієнтами 10 000 – 20 000 грн
«Ми шукаемо вмотивованих кандидатів з досвідом продажів, бажано щоб попереднье місце роботи було теж менеджером або робота в інтернет магазині.»
Категорійний менеджер, спеціаліст із закупівель 17 000 – 30 000 грн
«Що очікуємо від вас: досвід роботи на аналогічній посаді від 1-го року»
Менеджер з продажу будівельної спецтехніки 20 000 – 40 000 грн Ставка 20000 грн + Бонуси
«Обов’язки: Ведення клієнтської бази. Пошук нових клієнтів»
Керуючий магазином 30 000 грн
«Вимоги: Досвід роботи на аналогічний посаді від 2-ох років, обов’язковий;»
Менеджер по роботі з клієнтами 14 000 – 22 000 грн Мотивація
«Що треба робити: продаж товарів і послуг компанії (меблева фурнітура, плитні матеріали для виробництва меблевих комплектуючих);»
Продавец
Продавец
Продавец
Материально ответсвенный администратор
Продавец
Это - НЕ руководители и НЕ администраторы (один, разве что). Это - реализаторы на проценте! Ставка (в лучшем случае) в размере нижней границы и процент с продаж (после бесплатного испытательного срока). И - требование предыдущего опыта продаж…
Для вот этого всего, действтительно, диплом не нужен. Туда идут энергичные, с подвешенным языком - чтобы толкать товар! Рисковые туда идут. Или по нужде… Текучка большая…
Вы этим хотите мотивировать школьника поступать на Менеджмент?! )))
Со своим дипломом, на первом же собеседовании кандидату дадут испытательный срок без оплаты: “Продашь, получишь процент, переведем на ставку”. 3 месяца. Не продаст или продаст меньше нормы - выгонят, возьмут следующего.
“Будут бегать за мной…” Вот такие “менеджеры” звонят мне по телефону почти каждый день. “Предлагаем подключиться к лучшему оператору”, “большая распродажа пластиковых окон”, “торопитесь, товар заканчивается”… )
Высшее образование - не про это.
Высшее образование - это когда вот такой “менеджер”, через какое-то время (месяцы, годы) начинает руководить другими “менеджерами”, и понимает, что теперь ему не хватает знаний, чтобы вот этих сотрудников заставить (чаще используют слово “мотивировать”) приносить предприятию прибыль.
И вот тогда он и поступает на Менеджмент. Поступает, сам уже - бывалый, матерый. На заочное, на контракт. И уже во время учебы потихоньку заводит свой бизнес. Бизнес, технологию и правила которого он уже постиг, а диплом даст ему возможность брать в свой бизнес сотрудников и умело ими - руководить )
А не вот это вот всё )
Честное слово, ну вот просто… Не надо так со школьниками! Они же всему верят…
2 Вподобання
Спасибо за ещё один повод улыбнуться.
“Менеджер з продажу” - это такой же менеджер, как мальчики в ларьках по “поклейке защитных стекол и ремонту мобильных телефонов” - “инженеры сервисного центра” . 
Напомнило некогда популярне шоу Валдиса Пельша “Угадай мелодию”:
- Я угадаю эту мелодию с двух нот!
- А я угадаю эту мелодию с одной ноты!
- Пожалуйста. Угадывайте.
Пожалуйста. Дерзайте.
1 Вподобання